約 1,282,113 件
https://w.atwiki.jp/monotaro-2/pages/14.html
■ 鬼剣士のスキル考察 鬼剣士スキルの使い勝手について、それぞれの視点で語ろうじゃないか 鬼斬り 武器に鬼神の力を乗せ前方の広範囲に強い物理攻撃を行う 忍剣的考察 何処の３刀流かと思うが名前の通り鬼スキル。 吹っ飛ばしてしまうのでコンボに繋げにくいデメリットはあるが、判定の広さと威力が使いやすい。 取り敢えず混戦に使って仕切り直しやボス戦での追撃の為に上げておいて損はないスキル。 腹筋割太郎的考察 前方から固まって来た敵を押し戻す時に使う。 MP消費が激しくとディレイの長い為多用が効かない。 使用後に硬直もあるので、BOX回避としての使い勝手は今一な上、性質上ダメージソースとしても使い難い。 結構微妙なスキルだと思うが、スキルを多用しない大剣装備には良いかも。 ウェーブ 発射速度が最も速い無属性のウェーブを放つ。スキルレベルを上げるほど、ウェーブが大きくなり敵に当たりやすくなる。 忍剣的考察 阿修羅に転職するならＬＶ５までは必須。 ＬＶ上げれば威力射程ともにｕｐ。 『通常攻撃→アッパー→ウェーブ』のダウン追撃が出来たり、ＨＰがないときの遠距離支援等で活躍できる。 使い勝手は使い方により様々だが転職で阿修羅を選択するならアイスウェーブを使いこなすためにもこれで慣れるのがお勧め。 近距離で打った方が威力は高い。 腹筋割太郎的考察 キャンセルバックステップとの相性が非常に良い。 倒れた敵への追撃にはこれ一択でも良い。 雷のキノルやセパロタ上層のラキウス相手だと神スキルになる。 浮いてる敵には当たらない欠点がある為、LVの上げ加減は考えどころ。 阿修羅なら当然必須だが他の職でも必須と言って良い。 武器問わず有用。 アッシュフォーク ジャンプ状態から相手を突き刺す攻撃をする。落下界視点が高いほどダメージが増す。ある一定以上の高さから使用すると着地した際に武器から衝撃波が発生し、周囲の敵にもダメージを与える。 忍剣的考察 吹っ飛ばし系なので単発でしか使えないものの、優秀スキル。 ちなみにジャンプから昇りしなに攻撃→スキルで２発あてれる。 鬼切りのディレイで打ち込んだりと使い勝手はかなりよい。 空中から特攻出来るからボス戦でも特攻出来たり、掃討戦での追撃や片付けにどうぞ。 腹筋割太郎的考察 使う状況と使い手の腕を選ぶスキル。汎用性は低い。 主にBOXされてる味方の救出スキルとして使ってた。 “使い手の腕”とは落下点のコントロール。 吹き飛ばす角度によっては、後方へも吹き飛ばしてしまうので二次災害になりがち。 一応、衝撃波を出さない事も出来るが、それにメリットがあるか甚だ微妙。 一般スキルの跳躍と併用すれば威力UP。 スキルポイントが回せるかが鍵。 三段斬り 使用すると前進しつつ攻撃をする。攻撃がヒットした直後に再使用ができ、最大3回まで連続しようが可能。スキルの次回使用までの待機時間は三段斬りを3回まで使用するか、中断した時点から発生する。 忍剣的考察 わかる人にしかわからん説明をすると、侍魂～牙神幻十朗の猪鹿蝶ｗ 先行入力型３回コマンドでモーションは通常攻撃に近くて目の前のモンスまで切り込みに行く。 ちなみに３発目はダッシュ攻撃と同じモーションだけど吹っ飛ばし、転職前からキャンセルのスキルが取れるけど使い勝手が難しい。 ダッシュ攻撃でまかなえるんじゃ？て思わなくもない。 腹筋割太郎的考察 武器攻撃力が一発目+16⇒二発目+32⇒三発目+80と倍化していく。（ちなみに←のはLv1時） 三発目まで当てきれば、同レベルの鬼斬りを威力的に凌ぐ。 が・・・空振りした時の横移動が大きすぎる。 それを逆手にとって、前方への緊急回避スキルとして使うのも良い。 例えばゴーレムからはバックステップしても攻撃を喰らう。 『ゴーレム振りかぶる⇒三段斬り（全部当てない）⇒喰らい判定の無いゴーレムの背面へ』という使い方。 勿論、前方に他の敵が残っていると敵中に孤立してしまうが・・・。 『メリット＝デメリット』なスキルなので使い手のスタイルによって有無用が分かれるかと。 スラスト ダッシュ攻撃中に攻撃ボタンを押せば攻撃が多段ヒットする。押すたびにMPを消耗し、最大2回までの追加攻撃が可能。 忍剣的考察 ダッシュ攻撃 連打で多段ヒット。でかいモンスなら追い撃ちにも使える。 使い勝手はいいけど、ＬＶを上げ過ぎるとそれだけでｍｐが枯渇するかも 使い所は説明不要やろ？ｗ 吹っ飛ばし無しでその場でダウンが奪えるので雑魚戦だとその後の追撃がしやすい。 腹筋割太郎的考察 習得するとダッシュ攻撃が全てこれになる。 威力・使い勝手ともに良好だが、如何せんMP食いすぎ。 使うならLvコントロール必須。 ダウン用スキルとしてLv1で止めるのも大いにありだと思われる。 敵群特攻がとても楽しいけど使いすぎ注意。 アッパースラッシュ 下から斬り上げて敵を浮かべる。攻撃の際、敵から攻撃を受けても仰け反らない状態になる。 忍剣的考察 転職前からキャンセルが取れる神スキル うちの中での使用率１位。効果はそのままエリアル始動。 『ダッシュからアッパーで通常攻撃→キャンセルアッパー→通常攻撃』の安定コンボに必須 デフォでLv１あるけど取り敢えずキャンセルまで上げるのが幸せになれるかも。 腹筋割太郎的考察 コンボマニア必携スキル。↑の【忍剣的考察】を参照の事。 Lvを上げるほど浮かせが高くなる。軽い敵相手だと『ぴょーん』と浮くので楽しい。 何だけど・・・個人的には切り捨てスキル。初期習得のLv1で止めてみる。 理由としては『通常攻撃だけでもコンボになる』から。 Lv1に抑えることにより浮力を抑制。『ボテっ』と落ちるのでダウン用スキルとして使う。 アッパーで使わなかったSPを他に回してみようかと思うのである。 ガード 直接物理攻撃のダメージを減少させる。キーを押している間ガードし続ける。MPはスキル発動時のみ消費する。 忍剣的考察 必要？って感じだけど、これも転職前にキャンセルガード（ガーキャンではない）を取れる。 一般スキルのキャンセルバックステップがあるから不要と思いがちだけど、目で見てガードが間に合ったり、ボス相手にガリガリやるならあると便利。 ＳＰの問題から敬遠しがちだけど使う癖を付けるためにも取るなら早めがお勧め。 腹筋割太郎的考察 ガード時はダウンしないので前線で踏ん張りたい人にオススメ。キャンセルガードを覚えると攻撃しながら踏ん張れる。 スキルLvを上げると軒並みカット率が高くなるので、多用するなら上げきり推奨。 『遠距離・魔法は余りカットしない』、『前方のみ有効』、『カットしても痛いもんは痛い』ので、必須スキルでは無いかと。 最大の欠点がディレイがある事。これにより防戦一方になりかねないので注意。 MP消費に対して効果は高いので優良スキルだと思うけど・・・。 個人的にはガード使わないで避けきる（追撃を余りしない）方が楽だった。 バックステップ＆キャンセルバックステップ 少し後ろに飛んで敵の攻撃を避ける。 忍剣的考察 腹筋割太郎的考察 全クラス必須スキルかと。 鬼剣士の場合、近接ゴリ押し派だとキャンセルバックステップまで、ウェーブ使いの場合はバックステップだけでも良いかも知れない。 スキルはキャンセルされんし。 後方への移動速度が最速で、沼地の影響を受けないのも大きい。 ただゴーレム相手だと避け切れないので過信は禁物。バックステップ中でもちゃんと攻撃喰らう。 使いこなすと被ダメが格段に減るので要練習。 カザン 一定時間カザンを召喚して召喚領域内のパーティメンバーの力と知能を上昇させる。 忍剣的考察 腹筋割太郎的考察 魔方陣の中にいるPTメンバーにしか効果がないのが頂けない。 が！逆を言えば魔方陣の中に入るようにPTを誘導したり、戦線となる場所に設置すれば良いのである。 戦局のコントロールと設置場所が肝心。上手く嵌まれば効果は高い。 当然ながら、戦線が拡散してると効果は非常に低い。 PTメンバーの協力も必要。 武器マスタリー 剣マスタリー：剣系の武器で攻撃する際、クリティカル率が上昇する。 ブレードマスタリー：ブレード系の武器で攻撃する際、一定確率で敵をブリーディング（流血）状態にする。 大剣マスタリー：大剣系の武器で攻撃する際、攻撃速度を増加し、攻撃を受けた敵が硬直する時間を長くする。 鈍器マスタリー：鈍器系の武器で攻撃する際、敵に一定確率でスタンをかける。 忍剣的考察 腹筋割太郎的考察 当然のように武器を選ぶので使う武器のマスタリーを選ぶ事。 マスタリーを上げたからと言って、対応武器の攻撃力が上がるわけではない。 クリティカル、スタン共に決まれば効果は高い・・・が発生確率は微々たるもの。 仮に発生率を10％まで上げるとするとマスタリーLv10必要。（Lv10まであるかは不明で無いかも知れない） マスタリーLv10するには、必要ベースLvは46で消費SPは200となる。かなーり微妙。（くどいようだがLv10まであるかは分からない） そんな中、大剣マスタリーだけは効果が如実に現れるので大剣使いにはオススメ。 大剣振り回してるだけで下手なスキルより強いし。 総括 忍剣的考察 腹筋割太郎的考察 使い手のスタイルによって当然変わるけど、個人的には二次職までSPストックするかな。 キャンセルバックステップ＆ウェーブと大剣マスタリー位を取っておいて、二次職にSP注ぎ込む！（ツリースキルは当然取るさ） 万能型にすると半端になりそうだしさ。
https://w.atwiki.jp/sindame/pages/313.html
金髪だからか、元気っ娘なイメージがあるよね。 -- (名無しさん) 2010-07-17 22 37 17 でもどこか控えめな印象がある、それを夢で発散とか -- (名無しさん) 2010-07-18 13 06 30 愉快な夢、もしくは煩い夢 -- (名無しさん) 2010-07-20 20 35 54 あの双子山（ベランダとか待ち人のマップ）は何かを表している・・・・・？ -- (れもん氏) 2010-07-23 10 01 36 ピンクのピエロに良く酷いことをされている？笑いながら虐められたとかそういうのだろうか？ -- (Y) 2010-07-27 16 12 02 ★せのび★やバイクの運転や飲酒などからはやく大人になりたい、という願望？ -- (Y) 2010-07-31 17 27 39 誰かの夢を歩いて何か探してるイメージかも -- (名無しさん) 2010-08-01 13 07 43 うろつき邸の妊婦の赤ちゃんはうろつきのような気がする -- (名無しさん) 2010-08-05 19 47 52 多人数製作＝いろいろな人の夢の寄せ集め？ハルキゲに似たMAPや他派生服など。 -- (名無しさん) 2010-08-09 09 48 18 まともな人間みたいなのもいっぱい出てきてるから友達欲しがってそう。 -- (名無しさん) 2010-08-10 17 32 33 夢の中でもう一度会えるなら、あの子に会いたい。って考えているように見える。 -- (名無しさん) 2010-08-12 13 40 00 ペンギンゲームの×人間はクラスとか周りの人じゃないかな？ 後ろを向くとよってきて前を向くと離れていく -- (名無しさん) 2010-08-15 17 33 01 ちびうろつきのとことかは親に愛されなかったor死んでしまったとかじゃないかな？ -- (名無しさん) 2010-08-18 22 46 18 ピンクのピエロはぶつかると（捕まると？）お金取られるから恐喝されてたとか？ -- (名無しさん) 2010-08-19 14 11 26 仲の良かった友達に裏切られたとか、親に虐待されてたとか？ -- (名無しさん) 男の子やバイクで男ッぽい性格だったとか？ケーキは女の子らしくしたいという願望かも。 -- (名無しさん) 過去に双子の片割れを亡くし、自身は夢中夢を見て、このまま眠り続ける（死ぬ）か目覚める（生きる）かの選択を迫られている？ -- (名無しさん) 博物館・遺跡・仏像などの昔のもの、数字(数学)に関連するものが多く出てくるから、頭がいいor勉強に疲れてる？ -- (名無しさん) まどつきに比べ部屋の趣向からみてかなり大人びている、大学生くらいを想像 -- (名無しさん) 湖底にうろつき実家があるっていう事は、もしかしてうろつきは一人暮らし？？ -- (名無しさん) 過去に困っている人がいたけれど助けようと声をかけるつもりがいらぬことを言ってしまい逆に傷つけて状況or関係を悪くしてしまったことの象徴が青汁さんイベント？ -- (名無しさん) うつむきさんをチェーンソーで切ると震えるあれはうろつきが虐待されていたなどの表れかもしれない -- (名無しさん) キノコ世界でティッシュとか性的な事しか想像できない 娼婦orレイプされた？ 白黒キノコの印象ではレイプっぽい気がする -- (名無しさん) ツインテール取得イベントは売春ぽい。直後動きづらい仕様とかもうね -- (名無しさん) 遊園地「さようなら」のイベントは切ない・・・。ここに行きたいという願望なのか、それとも現実にあった事なのか。一人でいるところとめがねで見える表情からは回りはみんな敵だらけで皮肉たっぷりに見下している感じを想像・・・。 -- (名無しさん) 背伸びのエフェクトでしかバーに入れないのは、まだうろつきが少女っていう裏付けだと思う。バイクというかスクーターなら高校生でも乗れるしそのぐらいの年じゃないかな -- (名無しさん) 複数人による作品なので、複数の意思が一つになった「集合体」のようなものではないかと考察 -- (名無しさん) ↑↑うろつきがまだ少女だからこそバイクに憧れてるんじゃないかな？ -- (名無しさん) 自分の夢だけじゃなくて他人の夢の中も入り込んで歩いてるのかもしれないと妄想 -- (名無しさん) むしろ、他のゆめ派生や本家をやっていた結果自分の夢に…と妄想 -- (名無しさん) 白黒キノコはグローバルレイプってことかな… -- (名無しさん) 海底にあるうろつきの家の中にいるうろつき、なんだか両親にになにか謝っているように見える。もしかしたら幼少時代に親から虐待をされてて、そのトラウマを海の底（心の底）に沈めたと考察してみる。親の目が一目しかないのも化け物並みに親が怖いとうろつきの心にはそう認識しまっているのかもしれない。そして最後は両親ともいなくなって（または殺害した）孤独になってしまったと・・・。まどつき・・・(´；ω；`)ｳｯ… -- (名無しさん) エフェクトや誰かが現実世界でのうろつきに関係あるものを表してるとしたら、脳をすりむいた子はうろつきの友達が現実で脳に大怪我を負った(擦りむいた)？黒の魔女はうろつきが恐れている大人とか… -- (名無しさん) ↑脳に大けがって事は、その子は現実だと植物状態（脳死）かもしくはて事？ -- (名無しさん) エフェからして、憧れなんかがあるように思える。 -- (名無しさん) ゆめ２っき実況にお母さんに閉じ込められたとか、薬のまされて背が縮んだとかあったような・・・ -- (名無しさん) めだまばくだんは、現実でのストレスを爆発させている？ -- (名無しさん) ティッシュを憧れるのか？ -- (名無しさん) 多人数の方々が造ってるから多いのかもしれないですが、強制起床が本家より多いのは、それほど多く現実で嫌な事があった？ -- (名無しさん) ツインテールでしかはいれない部屋に男がいるのは体を売るようなことをさせられていたから？または彼氏がいた？ -- (名無しさん) ティッシュのエフェクトは「涙を拭く」事？虹エフェクトは「楽しい事」や「嬉しい事」への憧れ？ -- (名無しさん) きのこの世界でティッシュとか電話でツインテールとかでもしかして売春されてた？ -- (名無しさん) 夢と現実世界の双子山を見たかんじ双子の兄、もしくは弟がいたのかな？(エフェクト：男の子から考察) -- (名無しさん) 青汁はうろつきの近親者と予想。何らかの事故にあって植物人間になってしまい、うろつきの手で生命維持装置の電源が落とされた。夢の中でどうしても彼を殺してしまうのは、そういった事情に起因するのでは？ -- (名無しさん) さんさんタウンにいる女性はうろつきにとっての太陽のような人？優しかったりしたからチェーンソーでやろうとしても目の太陽で…？ -- (コルノ) 双子？か生まれる前か、弟を殺してしまった罪悪感で悪夢を見ているように見える -- (名無しさん) 自分では夢を見られないから、他人の夢を渡り歩いてるのでは？だから統一感がない。 -- (名無しさん) 考えられるのは、うろつきへの虐待、友達の裏切り、いつも一人ぼっち、強制売春・・・他にも色々ありそうだけど -- (名無しさん) 湖底のうろつきの家、うろつきがいるあたりからヒビがはいっているますよね。あれはどういうことを意味しているのか・・・。 -- (マグロ) 青汁はうろつきの恋人…だったのでは？と私は考えます。彼を何らかの形で植物状態にしてしまったことから彼が青汁になり、その植物状態が見るに耐えられなくなりチェーンソーで殺してしったとか…。あと、あの赤い家が立ち並ぶエリアで家の中に入ると首を吊ってるやつがあるんですけど、あれはうろつきなんじゃないんでしょうか。 青汁についての考察でした。 -- (切なる願い人) ケーキ子とスイーツ子はきっとうろつきの親友だと思います。襲ってこない限りそうなのかと思います。ケーキ子はうろつきに甘い存在、スイーツ子はうろつきにとって妹みたいな存在だから食べられても問題はないのだろう。ケーキ子とスイーツ子はきっと姉妹だ、とかも考えられますね。 以上、ケーキ子とスイーツ子の考察でした。 連続の投稿すいませんでした -- (切なる願い人) 青汁さんはうろつきの恋人というより友人位置な気がする。あと赤い家の首吊りさんはうろつきには見えない。うろつきと思わしきものもないし・・・ -- (名無しさん) こどものエフェクトが卵の形、ある場所が保健室に見える→とじこもっていた？ -- (もえつき) うろつきが無免許でバイク乗っていて、青汁を轢いてしまった とか？ -- (名無しさん) こどものエフェクトの前の湖底の地形って、子宮の形に似てない？子どもとか卵とかと意味もなんとなく通じるし -- (名無しさん) ピンクのピエロはサーカステントで大量に出現したりとか、昭和路地で悪いことをしたうろつきに危害を加えてくるのはまだいいとして釈迦世界とかでうろつきから金をぶんどる姿が表向きはいい人で、裏では汚いことをしてる警官みたいに見える -- (名無しさん) サーカステントの白い人形を触ろうとしたうろつきを泥棒だーみたいな感じで他の警官を増援させて自分が裏でやってることを口封じさせようとしてるようにも見えるな -- (名無しさん) 黒の魔女＝うろつきの母親。なのでは？と考えてみたり -- (みかづき) ゆめ2っきでは首吊りをしている人が２人いるから↑の「首吊ってる人はうろつき」と考えると双子説は成り立つかもしれない -- (くら) 学校で先生を眼鏡で見たとき、幽霊になってたから、死んだのかな？説教されてる時チェーンソーで殺せたから、うろつきが先生に何かやった？ -- (まきつき) 青汁くんが病気で苦しんでたからうろつきが楽にした？ -- (名無しさん) 学校での先生とのイベントとか、サンタのイベントとか、うろつきは不良なイメージを受ける -- (tojio) 海底にうろつきと親？らしい人がいるから、うろつきは水害で親をなくしているのか、もしくはうろつきも水害で家族と死んでいて、今いるのはうろつきの思念体か何かなのか？ と思ったりするけど、気のせいかな -- (かいり実和) すいません、海底→湖底です； -- (かいり実和) 学校の女の子は番長が好きだった？そして黒板消しの子は女の子が好きだけど、番長に女の子をとられてしまうのが嫌だからエフェクトで消えた？ -- (くら) 学校のマップ、下に行くにつれて机が減ったりボロくなってくる＝学級崩壊？ -- (浮雲) 旅館みたいな所、スク水のあるお風呂で着替えてお風呂に入っていると黒い影が入ってきて…=風俗穣だった？ 布団の枕も２人分だったし、他の部屋には髪？が長い女らしき生物がいたし。 -- (浮雲) 青髪少年にめがねを使うと本当の姿が見える。あと、少年がうろつきに背を向けて逃げる。=女の自分を見られたくない? 他の方がおっしゃる通りストーカーなどに会ったのかも。連投失礼しました。また何かあったら書きます＾＾ -- (浮雲) 湖底のうろつきの実家、「さよおなら」のイベント、スタッフロール３で子供うろつきに振り向くシーンなど、夢遊病になった最大の原因はうろつきの幼少時代にあると考えてしまいます。 -- (まんぼう) 青汁君はうろつきの友達であったが病気に掛かってしまって青汁君を辛い思いさせたくないからチェーンソーで殺した？ -- (名無しさん) 青汁君イベはまだ分からないことだらけだけど、上にも書いてある通り多分うろつきは幼少時代に何かあったとしか思えない。それに関係するイベントも多数あるしね。 -- (名無しさん) 幼い頃に両親を亡くしたか、両親がとても厳しくさびしい思いをして育ったイメージがある -- (名無しさん) ゆめ2っき、男性キャラが多いのと電話でツインテール、幼いころ親に置いて行かれ孤児。この3つから考えるとうろつきは風俗嬢というイメージがある。 -- (くら) 湖底のたまごの岩がある所が子宮の様な形っていうのは、大人の女性（せのび）になり、男の人と結ばれ（狐の面は嫁入りと云う意味？）、家族（うろつき実家）になり、生命（こども）が誕生する。命が廻る（∞）という感じがします。海から生命は誕生しますし。あとうろつき実家の中心にヒビが入っていて眼鏡をかけると見える景色からの推測なのですが、きっと幼い頃、両親に対して恐怖心があり家庭内に問題があった様な気がします。 愛されていない、何故私は生まれたの？という、うろつきの心の中と生まれる事についてリンクされた世界に感じます。（長文すいません。） -- (y) ↑上であんなに書かれてるのに今更恐怖心はないでしょｗｗｗ 子どもやせのびのエフェクトも使ってみてくださいよ。恐怖心を抱いてるように見えますか？ -- (名無しさん) ↑アホなの？ -- (名無しさん) ↑↑考察は人それぞれ。 -- (名無しさん) 青汁くんが未だに謎なんだけど、やぱり友達関係の人なのかな・・・ -- (名無しさん) 青汁くんは植物状態だったとか？ -- (名無しさん) 青汁君まとめると、植物状態だった青汁君をうろつきが死なせた、友人、って説が多いみたいですね -- (くら) こどものエフヶクトがある=うろつきは大人？ あれでもせのびがあるが… -- (RF) ＩＨＷＡＵＮＴＦＯＵＲＥＲ？ -- (asdefiuji) せのびは、大人になって失ってしまったものがあるから泣いているようにもみえる… -- (tamatoro) 最後に人形になるエンデイングありますよねうろつきは人間になりたかったのではないだろうかうろつきの卵とか父母イベントとかあるじゃん。 -- (ぬわあ) うろつきに男っぽいエフェクト -- (あほうさぎ。) ↑ごめんなさい失敗しました エフェクトと、女っぽいエフェクトがあるのは、うろつきは外側では男っぽく振舞っているけど、内心は女の子らしくしていたいということの象徴では？そして、その不安定な気持ちを青少年が表してるとか -- (あほうさぎ。) スイーツ少女に黒電話＆男の子を使うと寄ってくることから、スイーツ少女も売春だとかをしていた？ -- (浮雲) ↑補足 ツインテールでも寄ってくる -- (浮雲) 沖には半透明うろつき、湖底にはうろつきの実家…うろつきは水に色々とあったのでしょうか？ -- (名無しさん) 青汁くんはうろつきが殺した・・・というよりも青汁くんを精神的に傷つけた→結果的に青汁くんを殺したでも通用しそうなんですよね -- (もち) 幼少時代に遊園地で１人にされてからピンクのピエロが怖くなった？ -- (名無しさん) 館長の娘は、良家出身の子で賢くて、何かあって周りから陰口を言われていた？本の左側は飛んでいるようにも見えるし、周りから浮いていた、もしくは自由を求めていた？ -- (名無しさん) 小さい頃に両親が仲悪くて争ってばかりいるのを見ていて、うろつきはそんな冷たい家庭に嫌気がさして早くに家を出たのかな。うろつきが実家らしき家に帰るENDがあるし。 -- (名無しさん) 異形の人とうろつきは仲が良かったもしくは恋人同士だったけど、異形の人は何かの生贄にされて、それをうろつきに見られたくなかった？でもうろつきはそれを見てしまった？ -- (名無しさん) 絵の通路から白黒城にいくまでの通路が、ハンセン病患者にしかみえないです… -- (ななし) 「集束」の背景とそのエリアにある血・・・・これはうろつきの血に対する恐怖心を表している・・・と思いますよ。 -- (名が無い人物) 「夢は心の鏡」とよく言いますよね。うろつきの夢にはホラーな部分が多々あります。故に、うろつきは常に何かに怯えているように思えます。 -- (名無しさん) 目玉爆弾がストレスを爆破しているなら、黄色い目玉のキャラこそが「ストレス」なんじゃないでしょうか？ -- (名が無い人物) 先生（黒魔女）！ピエロ君にお金を取れました！ -- (名無しさん) ここに書くのもなんですが、ゆきぐにっきの考察欲しいです -- (名無しさん) 「血生臭」ができた理由は何だろう？普通、夢は想像の世界とか自分がこれまでに観たものとかが出てくるのに・・・・・多分。 -- (nanasi) 考察とは違うかもだが、駐車場にいる変なものたちはボール工場の培養カプセル産なのかもと、なんとなく -- (がむ) ↑確かに！色やら、容姿やら、似ていますものね。 -- (nanasi) 「終わりなんていらない」ENDのせいか、うろつきは夢の世界を心から楽しんでる印象を受けるな。優しい世界も、怖い世界も。 -- (名無しさん) 既出かもしれないが、「夢見人形」 から分かるのだが、もしかしたら人間じゃなかったんじゃないの？それで、夢を見ることで人間になろうとしてたとか。 -- (nanasi) ケンキュウジョの大量生産うろつきに近づくと逃げるのが個人的に気になる -- (名無しさん) 「あそびば」の魔女にめがねを使うとこどもうろつきになる。 彼女はうろつきの子ども時代で、いじめっこだった。でも本当は弱虫でやさいかったんだと思う。 根拠 うろつきの周りにブロックのような物を出し閉じ込めようとしてくる。大人（せのび）が嫌いなようだし、こどもを使うと寄ってくる。 殺傷エフェクトは強制解除。話しかけると消えてしまう。一つだけ気になるのはギブスでなぜ首を横に振るのだろうか？ -- (名無しさん) ↑↑自分が嫌いなんじゃないのか -- (神＝名無し) ↑ギブスはｲﾔｲﾔﾔﾒﾃってなるから拒絶みたいな意味があるんじゃないかな -- (死神さん) うろつきは一般に「ボール工場」とみられる闇組織の幹部に所属していた。そこのボス(桃色道化師、魔女)に「絶対灰ってはいけない」と言われていた場所に入ってしまった。（赤穴）そこであるひみつを握ってしまい（？）一生追われる生活をしている。ちなみに実験体はカーニバルナイトにいる子どもたち。組織で作っている物が閉じ込めキャラ、量産うろつき、ボール。などなど。 -- (名無しさん) ↑×灰っては ○入っては スミマセン・・・ -- (名無しさん) 箱子＝うろ邸の髪の人 -- (名無しさん) ↑箱子は目薬売りとブティ子の子ども？＝髪女？ -- (名無しさん) ↑↑↑↑ラボ（ラボが育てている植物はおそらくクスリのもと）とは敵対関係にあって、チットヤーがうろつきを狙っている。 -- (名無しさん) うろつきはＥＤ１のように昼寝オチだと思う今日この頃。 -- (nanasia) 箱子は目薬売りさんの薬が無いとああなってしまうから、目薬売りさんにかくまってもらっていた。箱子の変身は目薬売りさんを殺された怒りではなく、薬を与える人物がいなくなったためであり、現に変身箱子にチェーンソーを使うと「ヤメテ」という。（気がした）・・・とかどうですかね。 -- (nanasia) ↑てことはクスリ漬けにされてたとか -- (名無しさん) ゆきぐにっきがうろつき幼少期、↑ｖ↑がうろつき学生時代だとしたら、ちっちゃい頃からろくな経験してないからひきこもってんのかもしれない -- (名無しさん) 「士官達」マップからして、うろつきは何か軍隊とかにトラウマを持っていたのでは？（なんとなく不気味な音楽と同じく不気味な士官達の顔からして） -- (nanasi) 仏壇のステージの一部が「死」に見えるとかはもう既出でしょうか。 -- (chimi) こういのことはここに書いていいかなんですが うろちゃんは夢遊病って表示が書いてあるけど 自分の夢だけじゃなくてほかの人のイメージや意思が残った夢を見ているのかもって おもいました ちょっと日本語になってないかもですが -- (safaia) 狭同集合住宅の看護婦さんがマージナルを治してくれるから、あれは一種の病気か障害なのかもしれない -- (名無しさん) ↑↑↑いえ初耳です知らなかった… -- (nanasi) 夢 に出てくる全部がうろつきに関係がある訳ではないと思います。様々な可能性を夢の中で実現させている、ただそれだけなのかも知れません。 -- (名無しさん) 狭同集合住宅のナース女って口避け女を連想させるよね、うろつきは都市伝説が好きか信じるタイプなんじゃないかな。 -- (名無しさん) ↑ナース女じゃなくてマスク女でした。よく分からないミスですみません。 -- (名無しさん) ＴＶっこと雨の森の少年は似ている、何か関係がありそう。 -- (名無しさん) ラボは栽培や捕まったイベントから麻薬を連想させる。 -- (名無しさん) うろつきは夢遊病なのにそういう症状がないみたい？ほほをつねったらベランダor屋根にいた!なんてことがありそうなんだけど・・・ 関係ないかも。もしかして病気じゃなくて夢の中で遊べる・・・明晰夢がみられる、見たいな意味なのかな。名前もうろつきさんだし -- (死神さん) 懐かしい部屋にいた人はうろつきとどういう関係なんだろう。写真と手紙があるし…。 -- (名無しさん) うろつきは津波か洪水で両親ったとか？ -- (名無しさん) パソコンのアイコンとエフェクトが二十四個集まると夢のベランダで見れるイベント。うろつきはゆめにっきが好きなのかな。 -- (名無しさん) ↑↑ミスった。両親を失った です -- (名無しさん) 人の夢を渡り歩いてるって感じがする -- (名無しさん) ↑↑↑そういえば夢部屋でのパソコン画面、下のほうをよく見ると縮小したウィンドウがあるのだがその名前が... -- (ああああ) 名前なしでコメするがこれやりたす -- (名無しさん) 人の夢を渡っているうちに自分が誰だかわからなくなった人な気がします。 殆どが他人（製作参加者）の夢だけれど、そこから本当の自分を探し出そうとしているイメージがあります -- (名無しさん) ↑ＥＤ１だとまんまそれだと思う タイトルが「だれかさんのゆめにっき」だし三冊詰んであるし -- (名無しさん) 狭同集合住宅の団子目玉君(?)は眼鏡をかけると頭の目玉と頬の血しか見えなくなる＝人と違う部分にコンプレックスを抱いているのでは…?人らしいキャラなのにこそ少ないけどね -- (名無しさん) ↑キャラなのにこそのなのにの部分はうちミスです、正しくはキャラこそ -- (名無しさん) 2っきって目玉キャラ多くないですか？目関係のキャラ、マップも多いし・・・▲さんは壁の模様が６６６っぽいから理性の目なんだろうけど、他の箱子とか目玉人間とか黒りんごにめだまばくだん使った時とかなんで目玉なんだろう -- (名無しさん) 滑る世界（チーズで大小変わるとこ）から行けるうろつきが町を壊す世界でうろつきが町を壊すのってうろつきがその町（現実）に住む大人達を嫌っているように見える壊す建物も会社のような建物が多いしでも小さくなってしまうのは何もかも壊してたら自分の周りが無くなりその寂しさから小さくなるのではないかと思います建物を全て破壊しないのもその理由だと思います あと、その世界ってバグかもしれませんが壁をすり抜けられるんですよね・・ですり抜けたさきがバグったみたいな世界が出て来るんですよねもし仕様ならばこれも何か関係があるのではないかと思います（もしかしたら私のパソコンだけかもバグっぽいやつはｗｗ） -- (名無しさん) ↑ミス ～見える、壊す建物～です -- (名無しさん) ＥＤ６見てきました ２っき最恐イベのトップ３くらいに入るんじゃないかあれ でも、作中で一番夢遊病ぽくて好きだ -- (死神さん) 湖底のベットのマップ→卵巣 ベット→行為をする場所 湖底の手→精子 orz女→産気づいている ベットからいける場所に窓付きっぽい人→ゆめ2っきが出来るきっかけが窓付き＝親の様な存在 -- (名無しさん) ソファとかテレビいっぱいある洞窟（MAP名忘れた）でギブスかマージナルをつけたままナースっぽい人に会いにいくとエフェクトが解除される＝治療される。つまりマージナルビビッドワーカーは病気である可能性が高い。 -- (名無しさん) ↑天使さんが嫌っていたのも何か関係がありそう -- (名無しさん) ED -- (うぇいぱー) 間違えた、ED6に出てきた卵って旅立ちを表しているんじゃない？ -- (うぇいぱー) ↑旅立ちを表してるならあの３つの部屋は一体・・・？共通点はベッドがあることぐらいしか・・・ -- (名無しさん) ↑あそこなんとなく落ち着いている雰囲気だから安心できる場所の裏を知ることで決別するとか？ -- (どらく) ↑あー・・・もしかして卵が腐ってるのは「そこにとどまってたら腐る」って意味なのかな。多分あの三つの部屋はうろつきが過去長く居た部屋で、でもそこにいると安心しきってひきこってしまう＝腐るってことかな。だから「旅立ち」、つまり決別してあの部屋から出なくてはいけない＝部屋の奥までいけない。（戻ってはいけない）でも、３つもあるってことはそれだけ出て、ひきこもって、また出て・・・って繰り返したのかもしれない。多分夢にあの３つの部屋と卵が出たのは今回（＝現実部屋）そうならないようにしようとしたけどＥＤの様子見る限りダメだったように感じる。最後ドアが開いてるのに卵出てるのは出れなかった証拠じゃないかと -- (ムドオン) 自分も今ED6見てきました。 -- (名無しさん) 上の続きです。ED6やばいですね、、、なんていうか何とも言えないというか、、強烈な印象受けました。ベランダに出てから帰ってきてベッドに入る時のうろつきの顔、、精神がおかしくなって笑ってるように見える -- (名無しさん) 何か、全体的に本家のゆめにっきとつながってる様な気がしますね。まだ、ｅｄたどり着いてないけどｗｗｅｄになったら、また考察してみたいなとおもいます。本家も派生も奥が深いので感動します。しかも、人それぞれの考察があるのも楽しみのひとつですね！ -- (夢子) 暗い水辺や、沈む夢は、その人が死ぬ危険な夢らしい。…うろつきの命が危ういかもしれない。 -- (とおりすがり)
https://w.atwiki.jp/ffivalice/pages/46.html
考察 http //d.hatena.ne.jp/keyword/%B9%CD%BB%A1 ある事物について観察し、深く考えること。「～を考察する」 妄想 http //d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%D1%C1%DB 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。 根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、 事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。 はてなダイアリーより。
https://w.atwiki.jp/aomaru/pages/89.html
謎考察 ★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は？ 結社と教会の"立ち位置の違い"とは？ 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか？ 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は？ マリアベルの目的は？ クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ オルフェウス最終計画とは？ ワジは女性？ 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演？また、アーティファクトを集めて何をしたいのか ★答え合わせミシュラムワンダーランドにいた占い師は？ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト？ 墓石の薄れて読めないお墓は？ セシルがウルスラの子孫？ ガイ殺害の犯人は？《今作にて解決!!》 ワジの正体は？《今作にて解決!!》 キーアの持つ力とは？ 序章でアーネストが何も視えなかった理由は？ 神狼伝説 ≪鋼の聖女≫って誰？ ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは？ ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは？ IBC 襲撃を企てたのは？ IBC 爆破を指示したのは？ 物語の真の黒幕は？ クロスベルは帝国に支配された、という結末なの？ このページはストーリー中で残った謎・伏線について考察するページです。 訂正・追記お願いします 編集の仕方がわからなければコメントでも 記述は誰が読んでも分かる書き方でお願いします。(特に略称) 他人を中傷や不快にさせるような内容の書き込みをしないこと ★前作から未解決、又は今作で発生して残った不明点 ウルスラ街道の沈んだ神殿の詳細は？ [部分編集] 零に引き続き詳細が明かされなかった謎の神殿、ゼムリア文明と関係あり？ オリジナルの幻の至宝の宮殿だったとか？ 今回は全く触れられていないので推論不可能。物語および街道を彩るためのただのオブジェである可能性もある。 結社と教会の"立ち位置の違い"とは？ [部分編集] どちらもアーティファクトを集めているが目的が違う？目的は一緒、けれど立ち位置が違うから「立ち位置が違う」と明言したのかと考えられるが、目的も立ち位置も手段も違うけど、興味を惹かせる為に「立ち位置が違う」と言い回したのだと思われる 単なる社会的な位置の違いを敢えて確認しただけとも読める 前作の地下に出没した人形は、何故そこに居たのか？ [部分編集] 今作でジオフロントが全て繋がっていると判明している。 オルキスタワーから流れてきた、とすると自然に説明し易い。 星見の塔の古代書を持ち出した人物・目的は？ [部分編集] マリアベルが錬金術とクロイス家の繋がりを隠すために、クロイス家に繋がる古文書を持ち去ったもっと早い段階で隠しておく方が自然ではないのか？ 身喰らう蛇が持ち去った 七耀教会が持ち去った 終章でイアン先生の部屋の2階にそれらしき物が置いてある。 マリアベルの目的は？ [部分編集] ≪幻の至宝≫を完成させること クロスベルにおける≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ [部分編集] ≪幻の至宝≫の力を持ち帰ることではなかった？ あるいは何かの形で力の一端を持ち帰った？ 七耀脈の異常による上位属性の顕現を確かめた？ プレロマ草による異界化を計画に利用するため？ スポンサーであるIBCとのつながりを保つため？ 帝国における≪幻焔計画≫は何を目的とした活動だったのか？ [部分編集] 帝国において内戦を引き起こす事？ 表向き帝国は≪鉄血≫の支配力を強めただけ ≪鉄血≫の影響力が強まり、皇帝の権威の元に在り手を出すことが難しかった何かに近付く為？ 帝国における一連の事件において、≪身喰らう蛇≫が得た「利」とは何か？ 見喰らう蛇の目的は至宝だから、それに関係する何かを求めた？クロスベルはついでに立ち寄っただけ？ オルフェウス最終計画とは？ [部分編集] 第一段階≪福音計画≫オーリオールに対する時間結界と重力結界を解除して≪空の至宝≫を顕現させた上に回収 第二段階≪幻焔計画≫≪幻の至宝≫は、既に存在しない。 しかしクロイス家の手により現代に復活。 マリアベルは≪教授≫の後釜として使徒に参画 現在は、舞台を帝国に移して進行しているらしい。 第三段階≪計画名未定≫（第一使徒か、盟主が鋭意検討中です♪） オルフェウスとはギリシャ神話に登場する詩人の名前ちなみに、ギリシャ神話のオルフェウスは、死んだ妻を取り戻しに冥府へ向かう話で有名。 もうちょっと妄想を引き出せる説明を加えると「ジャイアントインパクトにおいて月を作ったとされる天体」だとか ワジは女性？ [部分編集] 何人かの初対面の人に女性か聞かれているが、いつも冗談めかした回答しかせず、はっきりと男だと言った事がない。女だと思うなら、女なんじゃない？という回答もあった。 インターミッションでは、同室（男子更衣室）で着替えていたロイド・ランディに着替えの瞬間を見られないようにしていた。また、着た水着はセパレートタイプの物で、胸を隠していた。聖痕を隠すためだった可能性あり。性別と関係ないのでは？ 明確には書かれていなかったが、ランディに女性なのではないかと疑われていた。第三章四日目のランディの問いに対しては、星杯騎士だと言う事だけ答え、性別に対しては答えなかった。 ワジとの絆イベントでは、ワジからロイドに対し、愛の告白ととれるような事を言う。 ワジの絆イベントで、巫子であったと発言。巫女なら女性と確信できるが、巫子も女性を示す（そもそも、神の依り代となれるのは子を身ごもる事の出来る女性にしかなれない） 声の担当は女性なので、女性という事にもできる。とはいえ、ヨシュアも男性キャラながら女性声優なのでこれは若干苦しいか。 反論 男性専用装備を装備できるが、女性専用装備は装備できないから男。PTメンバー全員から男だと思われていた銀ですら女性用装備対応だった。 ラスボス戦後のガイとの会話では、男扱いされている。 幼い時のワジは“巫女”ではなく“巫子”。男性が巫女の役割を担う時に使われるのが“巫子”や“男巫”という言葉なので、ワジが男性だったことは確定している。(その後、性別を失っている可能性はある。) 性別という概念自体存在してないのかもしれない。聖痕が顕れた出来事で性別の概念が失われた可能性は否定できないが、少なくともそれ以前は普通に性別のある普通の人間であったと思われる。 ヴァルドとの最終決着の時に言った、聖痕によって全てを得て全てを失ったという話の中に、性への意識、もしくは生殖機能そのものも含まれていた？ 上記の会話で未来も失ったとあるから生殖機能を失ったともとれる 二周目の隠し魔獣および紅き湿原について [部分編集] 零の隠し魔獣のように、次回作における何かの前兆、と捉えられる プレロマ草による異界化が進行していることを示している可能性 紅き湿原にある紅いプレロマ草。単なるカラーリングの違いとも取れるが、紅の叡智の原料とも考えられる そもそも蒼の叡智と紅の叡智の違いは何だったのか？ 幻焔計画というからには次の段階は紅？ 何故か湿原のBGMにｱﾙﾀｲﾙﾛｯｼﾞのものが使われており、D∴G教団と関係があるのか？ ノーザンブリアの塩の杭は七曜教会の自演？また、アーティファクトを集めて何をしたいのか [部分編集] 突如杭が現れ教会が手を差し伸べて結果的に教会の権威が上がっている？。 フラグメントでも少し触れられているが教会が（女神の）権威を上げるためにやった事？ ★答え合わせ ミシュラムワンダーランドにいた占い師は？ [部分編集] 前作「空の軌跡」にて登場した、執行者No.VI《幻惑の鈴》ルシオラ シャーリィが最後に言ってたスカウトって、結社からのスカウト？ [部分編集] マリアベルからのスカウトマリアベルが結社にスカウトされたので、一緒に来ないかと誘ったのかも エンディングムービーに、結社＆マリアベル＆シャーリィが一緒にいる場面有り 電撃PS507号の社長のインタビューで結社からのスカウトと明言。 墓石の薄れて読めないお墓は？ [部分編集] イアン先生の妻子の墓 15年前の事故以来、ある目標の願掛けのためあえて修繕していないため読めないほど風化している セシルがウルスラの子孫？ [部分編集] 終章でのウルスラ病院突入前のツァイトの発言、突入後のセシルとツァイトの話より。 セシルがウルスラの子孫である可能性は大というより確定といってもいいほどである。 ガイ殺害の犯人は？《今作にて解決!!》 [部分編集] イアン・グリムウッド動機はおそらく黒幕に迫るところまで調査を進めていたための口封じ。ガイ自身も15年前に家族（両親）を亡くしているため、仲間として計画に引き入れる気は一応あった。 独断かマリアベルの命令かは不明。 これによって遊撃手アリオス・マクレインは、「幻の至宝」計画に協力せざるをえなくなった。 ワジの正体は？《今作にて解決!!》 [部分編集] ワジ＝星杯騎士説が正解に当たる。 ワジには聖痕があり、守護騎士であることがわかるアッバスは彼の補佐を務める正騎士である キーアの持つ力とは？ [部分編集] 零の至宝であるキーアには、零の至宝の持つ力が備わっている 《零の至宝》＝《幻の至宝》＋空の力＋時の力＝因果と認識に干渉する《幻》の力＋時空間に干渉する力＝『世界を紡ぐ力』（因果律を操作し世界を組み替える力） 《碧の大樹》はキーアの力を増幅し、七曜脈を通じて世界とリンクできる神樹世界の事象の全てが持つ因果を過去と現在と未来において操作・変更できる オリジナルの《始まりの地》とほぼ同じ 《グノーシス》を媒体としての知識吸収太陽の神殿《揺り篭》で眠っている時期だけでは？（救出されてからは知識吸収はなし？） 《零の至宝》で因果律を操作して過去未来の出来事を書き換える能力それだけでは説明がつかないことも少なからずあるので《グノーシス》以外での知識吸収もできる？（グノーシスの効用とキーアの力を混同しているのでは？） 但し、因果律の操作にも何らかの縛りがあることが窺える。 因果律を操作できる範囲（《碧の大樹》が完成する前）空間座標上はクロスベル地域（プレロマ草が開花している地域）のみ 改変できる時間軸 一定の縛りがあるものと推測される 「零の軌跡開始イベント」の前後辺りではないのか？グリムウッドが過去改変に固執せずに、事実を突きつけると、あっさり引き下がった事から。それ以前の過去（１５年前の事件）を改変できる可能性があるなら、引き下がり方があっさりしている 序章でアーネストが何も視えなかった理由は？ [部分編集] アルタイルロッジは、クロスベルの導力ネットワーク上に存在している《星辰のコード》の改造版で構成されている術式の上では無かったため、至宝にリンクできなかったと考えられる 神狼伝説 [部分編集] 神狼伝説に出てくる神狼はツァイトの事ツァイトは《幻の至宝》である《虚ろなる神(デミウルゴス)》を見守る聖獣である。 ただしオリジナルの《幻の至宝》は存在しない。このため"盟約"の縛りが存在せず、ロイド達に手を貸す事が出来た。ロイド達に協力してるのはただの気まぐれ？ それとも《零の至宝》のキーアを見守るため？恐らく確固たる目的や縛りを持った上での行動ではない。 メタな言い方をすれば仲間キャラだから。 柔らかく言うなら気まぐれ。 空で登場した竜とは行動原理が異なる。 これは神狼が明言している。 ≪鋼の聖女≫って誰？ [部分編集] 数百年前の事柄を語る帝国の昔話に登場する人物（本作で≪鋼の聖女≫に勝利すると、それらしい事が語られる） ≪黒の競売会≫においてキーアを鞄に入れたのは？ [部分編集] 犯人：アリオス（本作中で自白） ≪太陽の砦≫の揺籠からキーアを持ち出したのは？ [部分編集] 犯人：アリオスとマリアベル 教唆：マリアベル 計画：マリアベル 手段：テレポートで難なく辿り着けた 目的：特異な状況で目覚めさせることで、潜在能力を見極める 補足：零において第三章最終日のアリオスのスケジュールはレミフェリア公国行きになっていたが、勝手にキャンセルしていたことが今作で判明する IBC 襲撃を企てたのは？ [部分編集] 犯人：ヨアヒム・ギュンター 計画：ヨアヒム・ギュンター 目的：キーアの奪還 補足：全ての黒幕はイアン先生とあるが、行動を予測していただけで直接操った訳ではない IBC 爆破を指示したのは？ [部分編集] 指示：ディーター・クロイス 目的：帝国で活動する猟兵を使って爆破することで、帝国に対する危機感を煽り、独立を求める世論を形成 物語の真の黒幕は？ [部分編集] 零から繋がっているかは不明だが一応こちらに おさらいは長文なのでこちらを参照 目的 クロイス家の場合キーアの入手？ 幻の至宝の再現。 それを上回る≪零の至宝≫を顕現させる事 イアン・グリムウッド時空と因果を操る≪零の至宝≫を以て、帝国と共和国によるクロスベルの間接支配からの独立を実現（物語では語られていないが、恐らく亡くなった配偶者と子を生き返らせる事も含んでいると考えられるが、恐らく、現状から大きく乖離せずに過去の事件のみだけを都合良く改変する事は難しいのだと推測される） ギリアス・オズボーンの場合クロスベルの支配権を手に入れる？ 犯人 ヨアヒム・ギュンター零の最後で死亡しているため可能性は限りなく低い マリアベル・クロイス実行犯ではある。一番黒幕に近いが… ディーター・クロイスマリアベルにまかせっきりにしていたため黒幕とは言い難い アリオス犯人だと決めつける証拠などはないため可能性は低い イアン・グリムウッド加担はしていたが。黒幕ではない ギリアス・オズボーンこの人は黒幕でなく便乗犯に過ぎない クロスベルは帝国に支配された、という結末なの？ [部分編集] エンディングから 2年後に独立を果たしたVISUALを解放して、エンディング画面の画像の見出しを読むと判る エンディングでも「２年の長い冬」という表現から２年後に独立を果たしたという事は読み取れる。 Crossbell state って旗もエンディングで見られる。
https://w.atwiki.jp/nuramagohyakki/pages/49.html
キャラランク考察 ２ちゃん参考 爆発 凶骨 S リクオ、ぬらりひょん A 首無、イタク B 雪麗、氷麗、茨木 C 残り D ゆら、鬼道丸 とのことだが鬼道丸の低ダ固めループや土蜘蛛の百鬼の性能などにあまり触れられていないため あまり参考にならないかもしれない。
https://w.atwiki.jp/thoughtform/pages/66.html
図解・思念体保持者さん向け「解離」について ！ このページは考察記事です。個人の意見の反映が強く、信頼性が保証されるものではありません。 ※藤代の個人twitterにて掲載していたものの再録になります。 解離には多種多様な状態が見られますが、自分の心が、つながっているはずの何かと離れてしまったような状態をイメージしていただくと分かりやすいかなと思います。 解離を起こしやすい人は、何かしらの「創作的」な嗜好を持つ方が多いようです。ただし、創作が好きだからと言って必ず解離を起こすわけではなく、同様に解離を起こしているからと言って、必ず創作が好きなわけではありません。 想像力が豊かな方が多いので、催眠などの被暗示性が高い方も多いようです。 健常との違いは、解離を起こしている人物や社会が困っていることです。 一方患者さんが困っていることを訴えても、状況しだいでは病気と扱わず、休息を勧める場合もあるかもしれません。 なぜなら、病気として必要以上に不安を煽ると、余計に精神的負荷がかかり、解離がひどくなってしまう場合があるからです。 病気かどうかについては、医師の判断の元、臨機応変に行われます。 それほど、基準が曖昧な病気でもあります。 例では自分から心の中に隠れるような描写をしましたが、DIDの患者になると、幼い頃から無意識に「切り離し」を行っていた方も多いようです。これにより、”自分”の分離に気付かず、後のトラウマなどで通院した結果解離が判明し、治療を行う場合もあります。 以前は「幽霊の憑依による解離」を解離性トランスなどと別名で診断していましたが、より多くの患者さんを治療の対象にすることができるよう、これらもDIDの分類に含むようになりました。 幽霊に取り憑かれた、という患者さんがいる場合で、それが統合失調症に該当しない場合、医療の現場ではDIDや離人症として扱います。 それは幽霊の否定ではなく、あくまで医者に助けを求めに来た患者さんを「医療」という手段で治療するための区分です。 2018年に改定されたICD-11では、解離性健忘を伴わないDIDである部分的解離性同一性症なども定義されており、解離の定義は更に細分化されつつあります。 IFやタルパは健全な解離であることが殆どで、DIDの患者さんは、「彼らと一緒にしないで欲しい」ということを言う方もいらっしゃいます。 確かに、IF、タルパと過ごす方の中には、遊びの感覚で、あるいは空想の穏やかな延長線上で、平和的に彼らと暮らしている方も多いでしょう（無論、それは全く悪いことではありません）。 しかしながら、IF、タルパと過ごすことになった切っ掛けが、決してよくないものである方もいらっしゃいます。 先にも述べたとおり、解離はその基準がきわめて曖昧です。「タルパだから、IFだから、DIDだから」で決めつけず、状況によって見極めていく事が重要だと考えています。 ただし、解離によって治療を受けている方は、それだけ悩みがあり通院しているため、遊びのつもりでやっているわけではありません。必要以上に解離について問い詰め、負担をかけるべきではないでしょう。 合併するものについては簡単に2例あげましたが、他にも境界性パーソナリティ障害や、うつ病との合併など、多様な解離が発生します。他の精神の病の治療中に解離が見つかることもあります。 その他の資料についても、当Wiki内に掲載しておりますので、ご興味のある方は資料/医学・心理学に関するものなどをご参照ください。
https://w.atwiki.jp/stigmakst/pages/17.html
・スティグマとは何か 笙悟とアリアの会話から「日本語で烙印、メビウス住民の魂の残滓」、「何かの理由で魂が消えてしまった人の思いの結晶だけが残っている」「要するに心残り」「形が残る程の精神エネルギー」と説明される。 ダンジョンに落ちているスティグマは説明の通り魂の残滓だと思われるが、デジヘッドや楽士、OD版ではラガード等生きた人間や闘いの記憶としてのボスとの再戦でも手に入る為 死後残る物だけでなく精神エネルギーの結晶全般をスティグマと呼称しているのかと思われる。 ・スティグマの影響 全ての操作可能キャラクターに最初からスティグマが装備されている事、トラウマクエストで悩みの解決方法としてスティグマの付け外しをする場合がある事から、 スティグマは持ち主の持つ心の傷や内面の一部を表し、なおかつそれを付け替える事で元の持ち主以外の精神にも影響を及ぼす「誰かから切り離された精神の一部」ではないかと考察する。 VITA版 理論武装 英語版ではManifesto 元ネタはそのまま「反論されないよう用意した様々な理論」として使われる理論武装のことだと思われる。 トラウマクエストで理論武装を付け替えてトラウマ緩和をする事もあり、その場合言動などに影響を与えているように見える事が多い。 思想基盤 英語版ではCore Beliefe 元ネタは不明。字の通り思想の基盤部分にあるものを意味していると思われる。 トラウマクエストの緩和条件として思想基盤を付け替える場合、本人の考え方や性格の部分に影響が出ているように見える。 心的外傷 英語版ではTraumatic Memory 元ネタはそのまま心的外傷、トラウマの事だと思われる。 トラウマクエストでは心的外傷を外したり付け替える条件があり、悩みの原因を取り除くという意味合いに取れる内容が多い。 OD版 攻撃衝動 英語版ではAttack Impulse Vita版の理論武装と同カテゴリだと思われる。 元ネタ不明。心理学における攻撃的な本能を攻撃衝動と呼ぶらしい。 防衛本能 英語版ではDefense Instinct Vita版の思想基盤と同カテゴリだと思われる。 そのまま防衛本能が元ネタかと思われる。 感覚増幅 英語版ではAmplification Vita版の心的外傷と同カテゴリだと思われる。 医学の分野で使われる身体感覚増幅(ちょっとした身体感覚が大きく増幅されて気になる症状として感じてしまう現象)が元ネタかと思われる。
https://w.atwiki.jp/noctan/pages/139.html
｜検証/考察｜動画/SS/画像など｜プレイ動画リスト｜パト用語 / パトリスト｜替え歌｜雑記｜ ｜アンケート｜リメイク作への要望｜関連商品｜ 関連書籍の誤り ｜関連リンク集｜過去スレ｜ スキル関連攻撃スキル考察 会話スキル 宝探しについて概要 入手アイテム一覧 運の差による調査結果 コメント 関連動画 パーティ自慢スレ住人の宝探しハイピクシー アイテム関連マッスルドリンコの効果 ギフトイベントイベントの発生 カンスト カンストによる他のアイテムへの影響 スキル関連 攻撃スキル考察 物理攻撃・魔法攻撃スキルの考察は こちら 会話スキル 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/07/16(土) 07 29 35.67 ID knISsF8z0 [1/5] [[会話スキル]]「ストーンハント」って結構微妙 序盤の病院からカブキチョウ捕囚所までの敵に試したが、上手く宝石が貰えても全員 ・高確率でアメジスト ・中確率でアクアマリン ・低確率でヒスイ というパターンばかりだった 他の種類も用意してくれー 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/07/16(土) 08 23 59.49 ID knISsF8z0 [2/5] 俺メモ 会話スキル「おねだり」「物乞い」の結果 くれる物はお金もしくはマハラギの石・マハザンの石 但し、天使[[エンジェル]]と夜魔リリム、フォーモリアは特殊 天使エンジェルは低確率でソーマの雫、極低確率でソーマ 夜魔リリムは中確率で魔反鏡 夜魔フォーモリアは高確率で宝玉、低確率でアメジスト、極低確率で反魂香 宝探しについて 概要 宝探し所持悪魔がパーティーにいる状態で、２Ｄワールドマップ上を移動しているとアイテムをランダムで発見、入手できる ステータスの運が高ければ高い程、良いアイテムが入手できる 宝探しと同時にエストマやトラフーリ、勝利の雄叫びなどを所有していると探し易くなる 宝探し持ちを複数連れ歩いても総合的には意味ナシ 公式ファンブックの調査結果152 名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 17 12 40 ID V6LnxnpU宝探し要員2匹以上連れてって運合計40ってどこのソースだ？ファンブックの実験では、運40×1匹だと48回、運20×3匹だと33回だったかな。運10×3匹や運20×1匹の結果が書いてないから頭数による効果UPは実証されてない。運40×3匹と運40×1匹の差は誤差の範囲だったが。 入手アイテム一覧 赤字は交換アイテムの売価 アイテム名 発見率 売価 備考 マッスルドリンコ 高 200 － 宝玉 高 250 － サファイア 中 1000 ２個でチャクラポッドと交換 パール 中 1200 １個で反魂香と交換 宝玉輪 中 5000 － ソーマ 中 6000 － ダイアモンド 低 7000 １個でグレイトチャクラと交換 生玉 低 10000 － 上へ 運の差による調査結果 アメノウズメ(運40)とピクシー(運9)で統計、比較 それぞれ個別でシブヤ周辺をカグツチ100周分集計 アイテム 運40 運 9 マッスルドリンコ 39 22 宝玉 28 12 サファイア 10 2 パール 15 1 宝玉輪 10 5 ソーマ 20 9 ダイヤモンド 2 1 生玉 2 0 合計 126 52 発見回数カグツチ1週 1.26回 0.52回 コメント やはりサンプルが少ないから偏りもあるだろうけど、拾えるアイテムの割合にも差が出た 一番ガッカリなマッスルドリンコの割合はそれぞれ31％と42.3％ ただ、宝玉と宝玉輪、ソーマは割合的にほぼ同じ数字に マッスルドリンコの差の分はパールやサファイアに割りふられた感じ もっとサンプル採って正確なものを得たい気もするが、 めんどくさくなったのでやめたｗ ま、やはり運40は大分強い、ということで納得 宝探し持ちを複数連れ歩いても総合的には意味ナシ、 って検証結果が過去レスにあったような 上へ 関連動画 真・女神転生3 NOCTURNE マニアクス 全自動宝探し機 連射パッドを使用し、楽して宝探し パーティ自慢スレ住人の宝探しハイピクシー 725 名無しさん＠お腹いっぱい。：2004/08/03 21 55 ID CUpU8tG8 二周目ハードに向けて作った万能[[ハイピクシー]] エストマ 勝利の雄叫び リベラマ 物理反射 リフトマ 宝探し ライトマ トラフーリ 用途は封魔、集魔、浮遊、照明以外に、 運の高さをいかした宝探しと、第二カルパ呪いの小径突破です。 ヨヨギで野良を捕まえて御魂でしこむだけなので、楽勝で作れたのですが、 スキルの並びがキレイに出来たのでかなり気に入ってます。 58 名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/02/08 20 09 11 ID W+4PS6J9 ハイピクシー(Lv.15) 10200マッカ メディアラハン サマリカーム 物理反射 見覚えの成長 衝撃反射 宝探し 勝利の雄叫び トラフーリ シブヤ周辺での宝探しに特化。 運の香を集めて40までドーピングするよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 646 名無しさん＠お腹いっぱい。： 2005/03/08 17 06 28 ID 1I8OFGR3 1万で売れるのは生玉だね。 宝探しでも見つけられるみたいだが、まだ見つけた事ないな。 ハイ[[ピクシー]]ちゃんの事が話題に上がっていたのでついでに晒し。 エストマ チャクラの具足 物理吸収 羽ばたき メディラマ 宝探し マハジオンガ トラフーリ レベル15、運も15で3000マッカちょっと。 結構回復要員を忘れがちなので、メディラマもつけてみました。 運の香でドーピングしてもまだ安い。序盤の金欠時にはお得です。 450 名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 12 13 42 ID fcuIqx7y 宝探し要員 妖精ハイピクシー（Lv36） 召喚料金 9000マッカ 勝利の雄叫び エストマ 物理反射 見覚えの成長 衝撃反射 宝探し メディアラハン トラフーリ (1)すっぴんピクシーに6つのスキルを御魂で貼り付ける (2)レベルを上げて変異させる (3)レベルアップ時に運が上がるようにセーブとロードを繰り返す (4)手持ちの運の香をつぎ込んで運を40にして完成(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 02 31 43 ID vKHNWNGf0 ハイピクシー lv15 物理反射 三分の魔脈 勝利の雄叫び メディアラハン マカトラ 宝探し 見覚えの成長 トラフーリ 2週目の序盤用に造ったんだけど、 結局最後までずっと頼りっぱなしになるくらい便利だった 宝探しで稼いでくれるし、呪いの回廊も強行突破 トラフーリ→メディアラハン・マカトラで回復アイテムいらず 主人公のレベルが上がり、ハイピクシーじゃちょっとＭＰが足りないかな？ って位のタイミングで都合良くクイーンメイプに見覚え変化してくれる ただ、メディアラハンはクイーンメイプが覚えるので、 ピクシー初期スキルのディア（またはスキルアップでメディア）を 所持させておいても良いかも 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17 23 33 ID ST5XOfTV0 77 確かに序盤のステ的に考えるとメディアやメディラマの方が良さそうですね。 補助がスクカジャってのも微妙だし。 ただ２週目やった時に常世持ちばかりだったので、移動中の回復を 楽にしたいってのもありました。 という事で、3周目の金策＆蘇生回復用ハイピクシー作ってみた Lv10 たぶん2800魔貨くらい マカトラ 勝利の雄叫び トラフーリ 見覚えの成長 サマリカーム 三分の魔脈 メディアラハン 宝探し 勝ちヲタより具足だったかもしれない 上へ アイテム関連 マッスルドリンコの効果 100回試行 効果 数 副作用 数 傷薬 0 CLOSE 14 宝玉 22 POISON 15 チャクラドロップ 15 PALYZE 11 チャクラポット 10 無し 60 HP＆MP50回復 15 ソーマ 16 HP5～20回復 22 上へ ギフトイベント イベントの発生 ギフトイベントは仲魔のLVUP時に大体3分の1の確率で起こる。仲魔の種族やLVが違っても、それが大きく変動することはない模様。megatenIII_seirei.xls カンスト 一部のアイテムは、所持数が一定以上の場合もらえなくなる。これからの説明ではこれらを「カンストアイテム」と呼ぶ。 アイテム 上限個数 ダイアモンド 4 パール 4 サファイア 11 エメラルド 4 ルビー 11 ヒスイ 11 オパール 11 アメジスト 11 香５種 3 グレイトチャクラ 6 メギドラの石 11 カンストによる他のアイテムへの影響 カンストしているアイテムがあると、本来それがもらえるはずだったギフトイベントでは他のカンストアイテムが代わりにもらえるようになっていると思われる。例えば、ある香がカンストしたら他の香が貰い易くなるということは知られているが、それ以外にも宝石を全てカンストしていれば香がもらいやすくなる、といったことが起こる。megatenIII_3.xls 詳しい順序は分からないが、カンストしているアイテムの分はダイアモンド以外の宝石＞香５種＞ダイアモンド、グレイトチャクラ、メギドラの石のような優先度で振り分けられるのだと思われる。 これを利用すれば、欲しいアイテムを重点的に手に入れることができる。目的のアイテムを除いた他のすべてのカンストアイテムをカンストした場合、ギフトイベントが起こるとそのうち1～2割は目的のアイテムをもらえることになる。オートLVUPのために早く主人公のステータスをMAXにしたい場合などには役に立つかもしれない。 上へ
https://w.atwiki.jp/cath/pages/19.html
職考察：φ ふぁいたーはそこそこてけとうなスキル振りでも意外と何とかなる職 転職後の職はウォーロードかブレイダー 各武器で考える 両手剣 上級マスタリで命中下がるからその辺を何とかしないといけない エンチャの係数も高く威力は高いがスキルにクセがある 槍 威力こそ両手剣に負けるが範囲と使い勝手はこちらが上 打突系の１次、２次は正直使わんでもなんとかなる ナッコォー 決闘仕様ですね、ハイ 転職したらナッコォー持てません、ハイ 固有スキルで考える 筋力強化は5でいいお 憤怒ルート 基本はこのルートを取っていく バサクは取りませんｗｗｗ 集中ルート 魚は憤怒がないから魚にするならこっちのルートで慣れとくのも可 精神集中はいりませんｗｗｗ 目つきルート またまたご冗談をｗｗｗ スキルの取り方例
https://w.atwiki.jp/sakusouzu2/pages/119.html
SCO機体考察 基本ルール 20130511 SmashCoreOnline 機体のデッキ構成について SCOデッキ考察 クラン戦について SCOクラン戦 戦略について SCO戦略考察 対戦マップについて SCOマップ考察 GoufCs 通称：グフカス、グフ、guf、gf 鉄フル防具 鉄剣 コンパス 武器 3 防具 7.5 エフェクト 移動速度上昇・ジャンプ力上昇 メイン機体。 移動速度が速く、装甲もそこそこ硬い為、前線構築の要である。 前線到達速度、撤退速度、防御力、攻撃力この4つの安定した能力で前線に粘り、 穴ができたところを移動速度と攻撃力で狩ることができる。 また、速さを生かし積極的に裏取りに回るのも良い。 ただ、タンクやゾックに比べると装甲は薄いため、過信は禁物。 敵陣へ真っ向勝負を仕掛ける機体では無いことを意識したい。 ZKtank 通称：ザクタンク、タンク、tank、tk 鉄ヘルメット・鉄ブーツ ダイヤメイル・ダイヤレギンス 石剣 コンパス 武器 2 防具 9 エフェクト 移動速度低下 メイン機体。 機体の中ではかなり装甲が硬いが、その分攻撃力は低め。動きも緩慢である。 目の前の敵を倒すと言うよりは、後ろに通さない事を意識して戦うこと。 キルを稼ぎたい人には向いてない。所謂、壁役。 GMsniper 通称：ジムスナイパー、スナ、砂、suna、sn 鉄ヘルメット・鉄ブーツ 弓（ダメージ増加Ⅲ） 矢32 コンパス 武器 0.5～3 防具 2 エフェクト 移動速度低下 メイン機体。遠方から攻撃が可能な機体で、後衛の要である。 攻撃力の高さは全機体随一。防御の薄い職やHPの低いキャラを一撃で瀕死状態にすることが出来る。 但し弾数が少ないので注意。 大規模な交戦前に遠方から狙撃し、敵の前衛を弱らせておくことが重要。 タンクやゾックがダメージレースで勝てるように、積極的に狙っていこう。 視野の狭い相手の後衛（いつまでも射線通ったまま狙い続けてるスナや、射線の通っている敵ワカ）が居たら、それを処理するのも良い。 当てられない人が乗ると戦力として数えることが出来ないので、これで貢献したいならば弓矢を当てる感覚を掴むことから始めよう。 ZKworker 通称：ワーカー、ワカ、和歌、waka、wk 鉄ヘルメット・鉄ブーツ チェーンレギンス スプラッシュポーション（即時回復） 15 スプラッシュポーション（即時回復Ⅱ）5 コンパス 防具 4 メイン機体。 唯一の回復手段である、回復ポーションを持つ機体。 戦術などの中心となる機体のため、立ち回りによって戦況が大きく変わる。 乱戦の規模や敵奇襲部隊の状況、自陣後衛の状況把握、急患の対応など、全体の動きを見る必要がある。 素早い頭の切り替えが必要な、上級者向け機体である。 また、乱戦で競り勝ちたい状況以外では、乱戦への回復はタブー。 下がってきた機体に直接当ててあげることを意識。 SCOのキーマンと言っても過言では無いし、ワーカーじゃないと見えない部分もあるので、皆一度は経験するのが上達への第一歩となる。 Blaster 通称：ブラスター、ブラ、bla、bl 鉄ヘルメット・鉄ブーツ 弓（パンチⅡ） 矢48 コンパス 武器 0.5～3 防具 2 遠方から攻撃できる機体。弓攻撃で敵を弾き飛ばせる援護射撃が強み。 横のグフやLAを吹っ飛ばすと喜ばれる。 スナと同じく、当てられないと戦力外なので責任重大。逆に言えば、当てられる人が乗ると凄く強力な戦力となる。 Torpedo 通称：トーピード、tpd 鉄ヘルメット・鉄ブーツ チェーンレギンス スプラッシュポーション（弱化）5 スプラッシュポーション（鈍化）5 スプラッシュポーション（再生）3 プラッシュポーション（即時回復）5 コンパス 防具 4 エフェクト 移動速度上昇 色々なポーションを持つ、支援機体。 味方を回復する他に、相手をステータス異常にさせることが出来る。 LightArmor 通称：ライトアーマー、LA チェーンメイル・皮レギンス ダイヤ剣 コンパス 武器 3.5 防具 3.5 エフェクト 移動速度上昇Ⅱ ジャンプ力上昇 全機体中、トップクラスの攻撃力と移動速度を持つ機体。 速度を活かしたヒットアンドアウェイを主体に戦う軽量機である。 単機で行動している機体の撃破や、敵本隊の裏取り、後衛の撃破など、本隊とは別行動をすることが求められる。 最低クラスの装甲なので、正面からの差し合いには不向き。 かなりの奇襲特化の機体なので、しっかり乗りこなすには各機体の性能や相性を熟知しないといけない。 かなり玄人向けの機体なので、乗りたい人は先ずグフで裏取りの感覚を掴むのが良い。 忍者プレイと言うとイメージしやすいかも。 Zock 通称：ゾック、zck、zc、御神体 鉄ヘルメット（水中呼吸Ⅱ） 鉄メイル（ダメージ軽減Ⅱ） 鉄レギンス（飛び道具耐性Ⅱ） 鉄ブーツ（落下ダメージ軽減Ⅱ） 石剣 弓（ダメージ増加Ⅴ） 矢3 コンパス 武器 3、0.5～3 防具 8.5 エフェクト 移動速度下降Ⅳ 全機体の中で最大の火力をもつ一方、鈍足なので撤退は絶望的であり、扱いが難しい重量機。 メガ粒子砲（弓矢）は出し惜しみしても仕方ないので、当たる位置では撃ち捨てておくこと。 面制圧力に長けているので、乱戦形成の要になること。 Dom 通称：ドム、dom、dm 鉄フル防具 石剣（ノックバックⅡ） コンパス 武器 2 防具 7.5 エフェクト 移動速度上昇 グフとよく似ている機体。 移動速度もグフと同等である。 メイン武器がノックバックのついた石剣なので、グフに比べると与えるダメージが少ない。 どちらかというと防衛向きである。 Gelgoog 通称：ゲルググ、gel ダイヤヘルメット 鉄メイル 鉄レギンス ダイヤブーツ 石剣（ノックバックⅠ） コンパス 武器 2 防具 8.5 エフェクト 移動速度低下 タンクとよく似ている機体。 タンクに比べて若干だが装甲が薄い。 移動速度はタンクと同等である。 ノックバックのついた石剣を使って、近づいてくる敵を弾き飛ばそう。 支援機体の防衛向き。 廃止された機体；。； Putuo 通称：プツオ、putuo、pt チェーンメイル、チェーンレギンス、チェーンブーツ 石剣 りんご10 武器 2.5、0.5～3 防具 5.5 エフェクト 移動速度上昇、ジャンプ力上昇Ⅳ ジャンプ力がかなり高く、他の機体では行けない所へ難なく移動できる。 LAと同じく玄人向けの機体。ジャンプ力は逃げる為のものではなく、攻めるためのもの。 トンカラトン ライター 機体案 Mazo 戦犯用機体 所持品は棒とももひき -- 匿名のおっちゃん (2013-05-24 16 29 38) 名前 コメント